was ist das ........ ???

[crissy79]

hallo


wie ja einige von euch wissen war ich vor kurzem bei einer Reha


dort hab ich folgendes festgestellt :

große Menschenansammlungen oder allgemein mehrere fremde Leute in

einem Raum ist etwas,was ich nicht ertragen kann

es ist mir zuviel Nähe,zuviel Bedrängnis ... ich kriege da Angst ... einfach nur

weil diese Menschen da sind

ich bekomme dann Schweißausbrüche,mir wird übel und ich kauere mich in

irgendeiner Ecke zusammen

ne Angst - oder Panikattacke bekomme ich nicht trotzdem ich Angst habe

aber diese Menge an Menschen macht irgendetwas mit mir

wenn ich dann nicht den Raum bzw. Ort verlassen kann beginne ich recht

schnell damit aufs Klo zu gehen und muss mich übergeben

gestern hab ich das auch wieder gemerkt....meine beste Freundin hat mich

besucht mit ihrem Freund und wir sind so Sightseeing-mäßig durch Berlin

gelaufen......auch da .... bei vielen Menschen wird mir einfach speiübel und

ich will mich nur noch irgendwo verkriechen

was ist das ?  ich kann mir das nicht erklären



Liebe Grüße
crissy79

[wolfgang]

Hallo Chrissy,
bei mir war es mangelndes Selbstwertgefühl, nachdem festgestellt worden war, dass ich organisch vollkommen gesund war.

Herzliche Grüße
Wolfgang

[crissy79]

Hallo Wolfgang


ja gut Selbstwertgefühl hab ich so gut wie keins und auch kein

Selbstbewusstsein obwohl das nach außen hin wohl anders scheint ...

naja ...

aber ich denke irgendwie das da mehr dahintersteckt ... ich kann nicht

erklären warum ich das denke - es ist nur eben so


Liebe Grüße
crissy79

[moses05]

HI Crissy !!

Das Problem kenne ich auch und meine REHA in 2005 hätte ich fast dafür abgebrochen.
Aber ich wollte es unbedingt aushalten und ich da durchkämpfen.......gerade zu den Mahlzeiten war das echt schwierig........mir wird dann eher schwindelig mit Depersonalisitätsgefühlen.
Mußte bzw. konnte auch feststellen, daß wenn ich die Situation meide , es nicht unbedingt besser wird.
Also immer auf ein neues und ich trieb mich wirklich am Rande des Möglichen.

Ich habe es überstanden und heute habe ich es auch noch, doch ich kann damit viel besser umgehen..........und mein größter Wunsch ist ja wieder gesund zu werden. Wobei Gesund immer relativ ist........momentan fühle ich mich wohl und habe auch das Bewußtsein, daß es sich jeden Moment ändern kann. Deshalb genieße ich auch diese angenehmen Stunden, Tage und vielleicht Wochen.

Wenn du es im Griff bekommen willst, dann mußt du dafür ne Menge geben......es ist hart......ne andere Art als Konfrontation hätte mir nichts gebracht......man kann ja über alles lange reden......doch taten müßen folgen....sonst ändert sich garnichts.
Es ist so wie es ist!!

LG Moses

[crissy79]

hallo moses



es ist schön zu hören das du es aushalten konntest aber ich weiß nicht ob

ich das schaffe .............. ! ?

zumal ich ja noch nicht mal weiß warum ich so reagiere,was das ist ....etc.

ich hab nicht das Gefühl beobachtet zu werden oder so was ...

ich hab einfach das Gefühl mir könnte was passieren oder ich gehöre da so

nicht hin....wie gesagt das tritt meist in großen Menschenmassen auf ... bei

kleineren Menschenansammlungen geht es einigermaßen aber auch da

würde ich mich manchmal am liebsten verkriechen

ich trau mich auch kaum noch raus ... hab da ganz große Probs mit eben

wegen der Menschenmassen

am wohlsten fühle ich mich in meiner Wohnung,meinem gewohnten und für

mein Empfinden sicheren Umfeld

ich weiß das klingt alles ziemlich wirr aber ich kann es grade nicht anders

beschreiben ...

was ist das und wie kann ich dagegen was machen....mein Neurologe weiß

davon übrigens nichts weil ich nicht weiß ob es das wert ist das bei ihm

anzusprechen ... !!!



Liebe Grüße
crissy79

[Alexander75]

hi

hast du das problem auch im supermark an der kasse?
sucht du nach wege wie du am schnellst ohne großen aufsehn aus der menge raus kommst?
so war es bei mir früher.

Alexander75

[crissy79]

hi Alex


ja ich hab das Problem auch beim Supermarkt an der Kasse ... komme mir

da irgendwie bedrängt vor vor lauter Massen an Menschen

und ich such nach Wegen dem zu entgehen....manchmal leg ich meine paar

Einkäufe einfach wieder weg und renne aus dem Supermarkt raus und

dann auf dem schnellsten Weg nach Hause


Liebe Grüße
crissy79

[dietamy03]

Hallo Crissy

Ich hatte dieses Problem auch und habe meine therapeutin darauf angesprochen. Was sie mir sagte war mir sehr einleuchtend.

Es lag wirklich an meinem   nicht vorhandenen Selbstbewußtsein und Selbstwertgefühl.
Diesen Mangel nach außen durch eine coole und selbstbewußte Maske zu verbergen hat mich enorm viel Energie gekostet.

Irgendwann hatte ich dazu keine Kraft mehr und da fing ich an, mich in Situationen, wo viele Menschen um mich waren äußerst unwohl zu fühlen, weil ich merkte, das ich die Maske nich aufrechterhalten konnte und nicht wollte, das andere merken wie ängstlich und unsicher ich in Wirklichkeit bin.

In dem Maße, indem ich lernte meine Masken abzulegen und zuzulassen wenn ich unsicher und ängstlich war(und auch heute oft bin) in dem Maße ließ auch die Häufigkeit dieser Ängste in der Öffentlichkeit nach.

Seit ich nicht mehr immer und überall selbstbewußt sein muß fühle ich mich immer öfter auch in der Menge wohl.

Mit liebem Gruß
Roswitha

[crissy79]

hallo tamy


ich hab schon daran gedacht ob es damit zu tun haben kann .... mit dem

Bild was ich nach außen abgebe ... dieses Selbstbewusstsein und das

Selbstwertgefühl vorspielen ... aber .... das kann es nicht sein denke ich !!!

klar kostet mich das Kraft aber daran bin ich irgendwie schon so gewöhnt

das mir dieses überspielen nach aussen nicht viel ausmacht .... es ist für

mich nicht wirklich eine außergewöhnliche Belastung dieses Bild nach außen

abzugeben .. !!!!


Liebe Grüße
crissy79

[dietamy03]

Hm -

Für mich sind meine Ängste Zeichen meiner Seele - die kann ich mir mit meiner Ratio nicht immer erklären.

In meiner Thera habe ich angefangen zu lernen, auf diese Zeichen zu hören und bin mir mit Hilfe meiner Therapeutin da ganz schön auf die Spur gekommen, was ich so alles anstelle, um diese Zeichen zu   überhören.

Ich wollte einfach ohne Ängste leben und dachte, man könnte sie mir dort nehmen.

Heute versuche ich sie anzunehmen, denn sie sind ein Teil (und zwar ein ziemlich großer) von mir.

Ich versuche  mit der Angst zu leben - und nicht mehr nur   trotz Angst zu existieren.

Darüber sprechen zu können und zu sehen, das es anderen ebenso geht, hilft mir schon sehr.

Mit liebem Gruß
Roswitha

[crissy79]

hallo


ich weiß das ich mit der Angst leben bzw. sie annehmen muss ... und ich

versuche das auch

ich versuche mich sogar der Angst zu stellen ... klappt nicht immer aber ich

denke sich der Angst zu stellen ist wichtig sonst wird es immer schlimmer

aber hat das alles mit Angst zu tun



Liebe Grüße
crissy79

[Alexander75]

hi crissy

für mich hört sich das stark nach eine agoraphobie an.
um da wieder raus zu kommen gibt es fast nur die VT.
hatte ich vor ein paar jahren auch, heute garnicht mehr.
das mangelne sebstbewustsein unterstützt sie natürlich.

Alexander

[Editiert am 10/6/2006 von Alexander75]

[crissy79]

hallo Alex


agoraphobie....hm.....was bedeutet das genau also kann man dagegen was

machen ausser VT

ich meine ich suche ja schon lange nach einer Therapie aber momentan

hab ich eben nur meinen Neurologen ....

was kann ich machen um dagegen anzukommen .... also gibts da Medis

oder so und sollte ich das bei meinem Neurologen ansprechen


Liebe Grüße
crissy79

[Alexander75]

hi

wie ich dir schon gesagt habe würde ich mir mal einen psychater suchen.
ob du eine agoraphobie hast kann dir eigentlich auch nur ein psychater oder besser therapeut sagen.
eine agorapobie ist eine angst vor großen platzen, menschen massen, wie supermrakt oder kino, orte wo man nicht weg kann wie fahrstühle.
ich hatte es auch im auto an der ampel wenn sie rot sind, oder in ofentlichen verkersmittel.
man kann naturlich auch tabletten nehmen, aber du nimmst ja schon ein AD.
eine VT würde ich an deiner stelle auch nicht alleine machen sondern nur mit hilfe eines therapeuten.
das wichtigeste ist aber zur zeit das du nichts vermeidest, auch wenn du angst bekommst, versuch weiter raus zu gehn, und auch ein zu kaufen, wenigsten in kleinen läden wo du schnell wieder raus kannst.

Alexander

edit: ich würde es auf jeden fall mal an sprechen bei deinem neurologen

[Editiert am 11/6/2006 von Alexander75]

[crissy79]

hallo Alex


erstmal danke für all die Info´s

ja richtig ich bekomm ein AD allerdings wollt ich meinen Neurologen eh

fragen ob ich ein anderes AD bekommen kann da Cipramil (ich krieg 40 mg)

bei mir irgendwie null Wirkung zeigt trotzdem ich das schon sehr lange

nehme

ich hab morgen nen Termin bei meinem Neurologen ... viell trau ich mich ja

das anzusprechen also die Angst

danke erstmal soweit !!!


Liebe Grüße
crissy79

[Iwi]

mir geht s oft auch so: keine Lust daran erinnert zu werden, wieviele Menschen es gibt. ich glaube auch, dass ich mit den meisten gar nichts "anfangen" kann. möchte oft lieber mal ohne menschliche Einflüsse sein. Gerne auch draußen, aber in der Stadt ist die Menschenkonzentration eben hoch. frage mich aber auch, ob ich s woanders aushalten würde. da ist wieder der Anpassungsdruck sehr hoch. in manchen Ländern bin ich lieber unter Menschen als in anderen. vielleicht hat das auch mit der Umgebung zu tun. ich glaube das. je weniger kommerziell, desto lieber. da ist dann auch die Menschenballung nicht sooo wichtig. vielleicht eher die Lautstärke und so. ich finde das nicht krankhaft. aber belastend, weil die Anforderung, die von außen gestellt sind, nicht erfüllt werden. kann auch einfach an den Anforderungen liegen. vor kurzem hatte ich so ne Phase, mich mit den Verhältnissen versöhnen zu wollen. das ging dann über in Produkttesterei, habe auch zwei nette Sachen gefunden, Kleinigkeiten, die mir jetzt meinen Alltag bunter machen:-) aber auf Dauer ist mir das einfach zu anstrengend und unfreundlich.

[mandy77]

Hallo, ich bin neu hier. Das mit der Angst kenn ich nur zu gut. Meine Fortschritte gehen mir zu langsam! Oft verlier ich die Geduld! Hätte ich meinen Freund nicht, wüßte ich nicht wie es mit mir weitergehen sollte! Er ist ein kleiner Anker für mich.
Ein Leben ohne Angst kenn ich nicht.  Fühl mich oft klein und komm mir dumm vor. Ständig mach ich mir über irgendwelche Dinge Gedanken! Kann nicht abschalten! Wer kennt das noch?
Mandy

[kassitta]

Hallo Crissy! Genau das selbe Problem habe ich auch. Und keinen Plan wie oder was ich ändern soll. Hat sich bei dir mittlerweile was getan? Auch ich habe immer weniger Selbstbewußtsein, denke aber nicht, daß es daran liegt. Was steckt nur dahinter? Mir ist doch klar, dass nichts passieren kann! Und trotzdem wird mir richtig schlecht in der Nähe von fremden Leuten. Naja, viel Erfolg. Hoffe, wir werden bald irgendwie da raus kommen.

[littleFlower]

Hallo Crissy! Das mit der Angst kenn ich. Wenn ich unter vielen Leuten bin oder einfach auf einem großen öffentlichen Platz fühle ich mich bedrängt und denke immer, dass ich mich zur Deppin mache, dass mir i-was peinliches passiert und die Leute was schlechtes über mich denken. Ich weiß nicht ob das genau das gleiche wie bei dir ist, aber mir wird dann auch immer schlecht und ich denke, ich kippe gleich um. Wenn ich mit Freundinnen beim shoppen bin oder so, kann ich nichts essen, weil ich dann immer Angst habe, dass ich mich übergeben muss. Ich traue mich zurzeit fast nicht mehr aus dem Haus, lediglich zur Schule kann ich noch gehen. Aber eine Zeit lang konnte ich nicht mal dort hingehn, weil ich mich so sehr in die Angst hinein gesteigert hab, dass ich mitten im Unterreicht würgen musste. Dadurch bin ich immer vor allem so aufgeregt, dass ich mich schon davor übergeben muss.
Ich nehme jetzt seit ein paar Wochen Fluktin, weil ich auch Depressionen und Zwangsängste hab. Die Fluktin haben mir bis jetzt ein bisschen geholfen, aber ich muss noch abwarten, ob sie noch mehr helfen.

Aber was ich eigentlich sagen wollte: Versuch, wenn du wo hingehst, wo viele Menschen sind, i-was mitzunehmen, z.B. i-was, das du von deinen Eltern bekommen hast u das dir viel bedeutet. Ich nehme immer überall meinen Bernstein mit, und wenn ich wieder eine Panikattacke habe, halte ich den Bernstein einfach ganz fest in meinen Händen.
Ich hoffe, ich hab dir ein bisschen geholfen.
lg

[littleFlower]

Ein Leben ohne Angst kenn ich nicht.  Fühl mich oft klein und komm mir dumm vor. Ständig mach ich mir über irgendwelche Dinge Gedanken! Kann nicht abschalten! Wer kennt das noch?
Mandy

Hey Mandy! Ich kenn das auch. Ich mach mir über alles - und wenn es noch so unwichtig ist - dauernd Gedanken. Ich überleg mir immer, was ich besser hätte machen können und mache mir selbst Vorwürfe. Dadurch kann ich auch abends nie schlafen, schlafe erst so um 2 uhr morgens oder so ein und hab dann dauernd Albträume. Ich weiß auch nicht, was ich dagegen tun kann... Da helfen mir nicht mal die Tabletten..

[JEM]

Hallo littleFlower,

erst einmal herzlich willkommen hier im Forum!

Ja, Ängste engen ein, machen dich kleiner als du bist, aber du hast ja schon sehr früh den "Kampf" dagegen aufgenommen und das ist gut so!
Die Wirkung von Fluktin setzt relativ langsam ein, da braucht es Geduld (wie so oft im Leben)!

Das mit dem Bernstein als "Glücksbringer / Anker" ist eine gute Eigentherapie, da können auch noch "Ältere" als du, etwas von dir dazu dazu lernen!
(Vielleicht hast du auch noch ein "Schnuffelkissen", einen Teddy oder so was, das  dir beim Einschlafen helfen könnte (unsere Tochter ist früher z.B. NIE ohne ihr Schnuffelkissen in den Urlaub mit uns gefahren...)

Und wenn es trotzdem mit dem Einschlafen nicht funktioniert, dann rede mit deinem Psychiater darüber ob er nicht Fluktin in Kombination mit einem anderen Antidepressiva geben kann, dass du abends dann als "Einschlafhilfe" nehmen kannst.

Liebe Grüße
Jürgen

[littleFlower]

Hey JEM!

Danke für deine Antwort! 

Ich habe meine soziale Phobie und die Zwangsängste schon seit 6 Jahren ~> du hast Recht mit der Geduld im Leben  .

Es stimmt, dass die Fluktin sehr langsam wirken. Gerade geht es mir besser, aber ich hab dann halt immer wieder meine Depriphasen, wo ich dann denke, dass das alles sinnlos ist und die Tabletten eh nicht wirken.

Mit dem Einschlafen ist es so: Ich bin schon müde und will schlafen, aber ich mache mir die ganze Zeit Gedanken, was tagsüber alles passiert ist, wo ich mich blamiert habe, was die Leute über mich denken usw.
Das geht dann mehrere Stunden so und ich fühle mich mit jedem Gedanken schlechter und hoffnungsloser.
Ich will die ganzen Dinge, die mich tagsüber belastet haben, rückgängig machen und alles richtig machen, aber das geht ja nicht. Dadurch wird der Druck noch größer. 

Deine Idee mit den Fluktin in Kombination mit anderen Antidepressiva ist gut, danke! Ich muss mich mal danach erkundigen... Denn die Selbstvorwürfe und Alpträume machen mich echt verrückt!
Danke auf jeden Fall!

lg

[Dennes]

Hallo crissy79  ich kenne das gefühl ich gehe einkaufen oder bin unter leute kriege ich panik ich weiß auch nicht warum das so ist aber mir ist es auch schon oft aufgefallen das ich schwitze und nasse hände habe wenn ich dann unter denn leute bin will ich einfach nur noch wegrennen ich kriege dann auch immer totale panik und bin weg kann mir einer sagen was das ist würde mich freuen auf antwort mfg dennes