auch ich habe angst

[camel]

liebe maren, hallo alle,

manchmal habe ich einfach angst, ich sei schuld, wenn irgendwo irgend eine diskussion beendet werden muss?

den meine beiträge hier sind wohl nicht für jeden geeignet.
aber ich möchte so oft fliehen, dann wieder kontakt.
auch mit meinen mitmenschen. wenn ich die möglichkeit habe zu gehen, dann gehe ich. sobald ich den weg alleine gehe, bekomme ich unheimlich angst, alleine zu sein.

komme ich zurück, schütteln alle den kopf. "du wolltest doch gehen. gingst sogar. warum kommst du nun wieder zurück? bittest sogar um verzeihung, obwohl du alle kopfscheu gemacht hast, brutal jede seele getretten hast, bösartig und rücksichtslos?"

ich weiss es nicht. ich weiss es einfach nicht, obwohl ich wissen habe, erfahrung, menschen kenne (oder kennen sollte) und ihre gefühle wie meine.

und dann frage ich mich:

bin ich am rechten ort zur rechten zeit? hier, heute, jetzt?

würde ich "bewusst" etwas provozieren, würde es wohl ein totales chaos geben. ich schreibe oft einfach, wie ich fühle, empfinde und wie ich meine meinung vertretten versuche.

für die einen wie ein frustrierter giftzwerg, für andere wieder sehr verständlich verstehend.

schuld, schuldig, schuldbewusst, urteilend, verurteilend, rücksicht, rücksichtslos, verletzt, verletzlich.....sind wörter in meiner seele. verbunden mit gefühlen.

und ich mitten drin in diesen gefühlen.

bis ich angst bekomme, ich sei es wieder mal gewesen, der es gemacht hat.

angerichtet, angestachelt hat bis zum geht nicht mehr?

und wieder, ich mitten drin.

angst und schuld sind irgendwie freunde.

zwei kämpfer, die beide den "mut" zum freund gewinnen möchten.

wie gott und teufel.

ich glaube, beide, gott wie teufel, gibt es nicht.
nur angst und schuld.

diese zwei letzteren machen uns, auch mir, das leben schwer.
mit "uns" meine ich den menschen, frau und mann.

zwei verlierende kämpfer.

es gäbe da noch diese zwei, ganz anders empfindenden gegner:

liebe und hass.

hassliebe, aus liebe hassend, mit den untertanen, "vergeben und verzeihen".

und ich schon wieder mittendrin. wem soll ich recht geben, gerecht werden? etwa dem joker, der da heisst: "vergessen?"

diesen joker spielte ich sehr oft aus. damit "das" spiel weiter gehen kann. dann, am ende eines netten abends, zusammenzählend der punkte, gilt es einen sieger und verlierer nach punkten zu berechnen.

es war doch "nur" ein spiel. sei kein spielverderber, weil du verloren hast.

im leben, in der liebe geht es aber nicht um ein spiel, nicht, um zu spielen. auch nicht um zu gewinnen oder um zu verlieren.

im leben geht es um das leben selber.

leben beinhaltet liebe, schuld, schuldig, schuldbewusst, urteilend, verurteilend, rücksicht, rücksichtslos, verletzt, verletzlich... und gefühle. und als kirsche auf dem kuchen auch hass, der weder mit vergessen oder verzeihen, gut zu machen ist. nicht mal mit dem besten freund, der auch mal selber schlafen muss, ruhe braucht.

am ende ist man genau so nackt, wie bei der geburt.

ich habe angst, ich könnte "versagt" zu haben.

und lebe, als gehörte mir mein leben, diese welt, als sei sie nur für mich gemacht worden.

herzlichst, mr.camel

[nivea3]

deine wortplänkelei is für die katz!

und jeder der seinen weg geht weiß das!!!

[nivea3]

aha du berufst dich auf ne studie!!!!!!!!  lach

und alle die suizid begehen sind mutig und stark!!!!!

da kann ich nur sagen........................ ...

fällt aus weil sonst rüffel von admin kommt

[Dragon]

ich habe mehr erlebt als ich verkraften konnte und wollte und will trotzdem leben. glaube, das das zuverarbeiten mehr mut kraft und nerven kostet , als sich einfach weg zumachen.

das ist schlicht und ergreifend ne flucht

HAST MEINE 100%ige ZUSTIMMUNG !!!!

[Tobi]

Hallo Nivea 3

Deine letzte Antwort auf meinen Artikel ist Quatsch.Hast Du schon gehört (ganz neue Studie)daß sich jährlich bundesweit 4000!!! Menschen das Leben nehmen n u r  weil sie immer Schmerzen haben.Keiner kann ihnen mehr helfen.Sind all diese Menschen für Dich Feigliinge oder fliehen vor dem Leben?Leben ist alles andere als so dahin vegetieren.
Sich umbringen wegen Liebeskummer,Schulden oder ähnliches,das ist bestimmt falsch aber wegen unheilbaren Schmerzen ,ganz etwas anderes.Darüber solltest Du mal nachdenken oder meinst Du ,wenn ich daß richtig gelesen habe,Eulenfuss hat sich umbringen wollen wegen einer Lapalie (ich weiß nicht ob das Wort richtig geschrieben ist,also bitte nicht lachen )?
Achte auch die Meinung der anderen wie ich es auch tue.
Verachte Sie deshalb nicht!
Das Du viel schlimmes erleben mußte,tut mir leid.Trotzdem bleibe gerecht in Deinen Urteilen und alles Gute für Dich !

Gruß Tobi

[Sunshine67667252]

Hallo mr. camel,
Hast du schön geschrieben.....  aber mir fällt immer wieder das eine auf....  Jeder deiner Beiträge ist einen 1/2 Meter lang das ist manchmal ganz schön anstrengend... kannst du nicht auch mal was kürzeres schreiben..   (NICHT böse gemeint)  Liebe grüße Markus

[nivea3]

also weenn ich ehrlich bin lese ich solange beiträge nich richtig

für mich liegt in der kürze die würze.

[franke]

Hallo nivea3
Ich finde jeder Mensch hat das Recht zum suizid.
egal aus welchen Grund ,das nenne ich selbstbestimmung
und eigenverantwortlichkeit
franke

[maren]

hallo camel

ich hab jetzt nicht alles gelesen nur meinen namen,den thread den ich geschlossen habe das hab ich keineswegs wegen dir getan,,aber zum thema geistheiler war meiner meinung nach alles gesagt und unter der gürtellinie wollen wir dann nicht weiterposten.

franke, der beitrag erscheint einigen hier ein bischen hart,,, ich bin dafür das jeder über sein leben oder tod selbst entscheiden sollte,,,aber unter einenverantwortung verstehe ich mehr die verantwortung für das leben,das man sich erkämpfen muss, leben ist nie leicht

ich bitte dich da dein artikel gemeldet wurde ein bischen ruhiger zu formulieren wenn es um solche sensiblen themen geht

lg maren

[nivea3]

meine  meinung is, das was ich mir hart erkämpft habe, hat auch bestand.

das kann ich an 2 beisielen deutlich machen

1. die imensen schmerzen habe ich irgendwann loslassen können
    und sie haben sich dann nach 4 stunden in disem ausmaß verabschiedet.

 2. ich habe mit proff. hilfe geübt um meine ängste ohne medis in griff zu kriegen
     und es hat geklappt.

und heute bin ich so wie ich lebe sehr zufrieden mit allen höhen und tiefen.

[Tobi]

Hallo Franke

Du hast Dich ja auch ausführlich im Thema "Suizid" für die Selbstbestimmung eines jeden Menschen ausgesprochen und dazu gehört natürlich auch die Selbstbestimmung über seinen eigenen Tod.Ich habe dazu mehrere Artikel zum gleichen Thema verfaßt und bin nicht nur auf Einverständnis gestoßen.Damit müssen wir leben,aber es ändert nicht unsere Meinung.Das sollten die anderen User akzeptieren ,auch wenn es nicht Ihrer Weltanschauung entspricht.

Gruß Tobi

[franke]

Hallo Tobi
Bin ein neuling im internet und habe noch Probleme damit zurecht zukommen
Hatte schon Probleme mit meiner EX.freundin sich mit den wort suizid
auseinander zusetzen .sie sagte immer selbstmord habe ihr immer wieder sprochen
Du schreibst immer gute Beiträge die ich nur zustimmen kann .Viele schreiben nur
Mist .wenn einer schwer Krank ist oder keinen Sinn mehr sieht finde ich es völlig
legetim  sich das Leben zu nehmen .Es steht nirgentwo daß ich alles durchmachen
muß Gruß franke

[franke]

Hallo Tobi
Bin ein neuling im internet und habe noch Probleme damit zurecht zukommen
Hatte schon Probleme mit meiner EX.freundin sich mit den wort suizid
auseinander zusetzen .sie sagte immer selbstmord habe ihr immer wieder sprochen
Du schreibst immer gute Beiträge die ich nur zustimmen kann .Viele schreiben nur
Mist .wenn einer schwer Krank ist oder keinen Sinn mehr sieht finde ich es völlig
legetim  sich das Leben zu nehmen .Es steht nirgentwo daß ich alles durchmachen
muß Gruß franke

[Tobi]

Hallo Franke ,hallo maren

Ich finde Franke hat das Thema "Suizid" richtig beurteilt.Vielleicht ist Deine Rüge ,Maren ,an Ihm doch zu hart.Sicher werden einige User sich mit diesen Thema noch nicht richtig auseinander gesetzt haben ,vielleicht haben Sie auch angst darüber zu schreiben und ihre Gefühle freien Lauf zu lassen.Dies ist bestimmt kein Foren für Selbstmörder,aber alle haben doch so gravierende Krankheiten ,welche bestimmt bei jeden schon ein-oder mehrmals den Gedanken an den Tod,an Ihren eigenen Tod ,haben aufkommen lassen.Diese Meinungen dazu sollte man niemanden verbieten,zumal für die meißten User das Forum der einzigste Platz ist ,wo sie ihre Seelenqualen aus sich herraus bringen können.

Denn wer noch redet( besser schreibt) der LEBT noch.Und das ist doch Grund genug,jeden seine eigene Meinung über den Tod zu haben.

Wer sich wirklich umbringen will,der tut es früher oder später sowieso.Das sollte auch jeder machen,der das will!!
Und noch etwas wäre zu sagen.Selbstmord ist nicht feige,sondern dazu brauch es eine Menge Mut,viel Mut,weil jeder weiß-es gibt kein zurück.

Gruß Tobi

[nivea3]

also sorry toby, für mich is das was du da textest
ein glatter hohn.

[camel]

liebe freunde,

wenn ich mal in dieses forum schreibe, kommen sich oft andere in die haare. und ich habe etwas in gang gebracht.

manchmal bekomme sogar ich etwas auf mein dach.

ich wollte mit meinem beitrag der "angst" sagen, das ich ich angst habe, angst fühle und nicht weis, wie ich mit diesem gefühl umgehen muss und soll.

ich kann doch ganz frei meinen weg gehen. krieg und andere situationen herrschen gerade nicht in meinem leben. von ferne donnern schon nachrichten an mich. da wird von menschen berichtet, die zu tode kamen. ich kannte weder frau noch mann, noch kind.

und weine auch nicht. ganz tief in mir jedoch sehe ich diesen, der im kriegsgebiet geziehlt zum kopfschuss ansetzt auf einen menschen, der dort versucht, ebenso zu "vernichten" - weil er im krieg und für das vaterland beauftragt wurde.

stolz wird dann ein name verlesen, der für sein vaterland im krieg gestorben ist. und wohin führt uns menschen diese grossartige leistung, fürs vaterland zu sterben?

das wir stolz sein dürfen, wenn wir menschen verlieren, die wir von herzen lieb haben?
und das wir auch verzeihen, wenn mann und frau fremd geht.
und wieder verzeihen?

ich verzeihe heute. kein mensch gehört dem anderen.

im krieg erst recht nicht. aber ist oft in einer partnerschaft  nicht auch krieg?
könnte es sein, das wir, mann und frau nicht zu oft krieg führen bist der tod uns scheidet?

wer weint dann? der verlierer?

nein, der gewinner wird die bittersten tränen weinen.
weil er im sieg verloren hat, was er von herzen liebt.

nicht jeder kann meine gedanken umsetzen. diese jedoch, die verstehen, werden wach werden. werden vielleicht mit mir weinen.

ich werde keinen menschen auslachen, wenn er weint.

herzlichst mr.camel

[Tobi]

Hallo Nivea 3

Wenn Du  zu diesen Thema andere Antworten der User ließt,wirst Du feststellen daß ich mit meiner Meinung nicht allein bin.Direkt oder indirekt sehen das andere User ebenso.Du hast in deinen Leben sicher noch nicht so viel Schlechtes erfahren ,daß Du diesen Gedanken für abwegig hältst.Auch ich bin Dir darüber nicht böse .Gedanken sind frei.

Gruß und einen schönen Abend


                                                         Tobi

[Tobi]

Hallo Camel

Bloß noch mal eine Frage?Du hast wohl das Thema "Angst" in Verbindung mit Suizidn in Gang gebracht?Zu Deinen Artikel nehme ich morgen noch Stellung und dann werde ich mich zu diesen Thema vorraussichtlich nicht mehr äußern.

Tobi

Fussy,ich WARTE !

[nivea3]

ich habe mehr erlebt als ich verkraften konnte und wollte und will trotzdem leben. glaube, das das zuverarbeiten mehr mut kraft und nerven kostet , als sich einfach weg zumachen.

das ist schlicht und ergreifend ne flucht

[Tobi]

Hallo nivea 3

Niemand will Dir unterstellen,daß Du äußerst Schwieriges hinter Dir hast.Das Du Leben willst ist doch in Ordnung und trauern soll niemand
über einen Menschen ,der Suizid begehen möchte.Das will derjenige bestimmt als allerletztes!!

Es sind sicher nicht die Lebensjahre die uns trennen und auch nicht das Erlebte oder hat sich jemand vor Deinen Augen schon erschossen?
Darüber will ich nie ,nie mehr reden.Aber ich weiß von was Du sprichst.
Also ,ich möchte nicht mehr mit Dir über das Thema"Tod"und Suizid " reden.Es macht mich fertig und sollte ich Dir zu Nahe gekommen sein,bitte entschuldige.Das war nicht meine Absicht.

Ich wünsche Dir alle Kraft und Mut ,den Du für das Leben brauchst
und hoffe,daß wir in anderen Themen uns sicher noch austauschen werden (wenn Du noch möchtest)

Es ist noch etwas Zeit...

Gruß Tobi

[nivea3]

ich auch nich aber ich hab auch einen suizid mit bekommen.

und da fing sich an bei mir zuverhärten, weil es mir zu dieser zeit
noch immer selbst sehe sehr bescheiden geht.

und da kam bei mir auf einmal die große wut.

denn das war wirklich mehr als ich verkraften konnte.

ich fand gottseidank hilfe für mich und seitdem weiß ich,
daß zuidler sehr oft  wenn sie oft darüber reden,
andere mehr belasten , als die ertragen können.

daher meine diese meinung

[Tobi]

Hallo nevia 3 und Dragon

Jetzt seit Ihr ja schon zwei ,die nichts begreifen wollen oder nicht wollen?
Nivea 3,da gibt es nichts zu lachen,wenn Du über Tatsachen (Studie)redest,die Du gar nicht gelesen hast.Das alle Menschen,die sich vor Schmerzen das Leben nehmen stark sind,daß glaube ich nicht,aber sie sind
m u t i g !!

Dazu braucht es allen Mut,nicht wenn einer Drogen genommen hat oder betrunken ist,nein dann sicher nicht,aber wenn man im vollen Bewußtsein seinen Körper der Vergänglichkeit hingibt,ist es schon eine  mutige Sache.Oder glaubst Du,daß auch diese Menschen nicht lieber leben würden als zu sterben?

Versuche Du wie auch Dragon sich mal in so eine verzweifelte Lage zu versetzen.Nein,daß könnt Ihr beide nicht.Daher seid Ihr so voller Haß gegen den Freitod.

Habt Ihr schon mal Menschen gesehen,die nur noch 40 kg wiegen von einst 90 kg?Das bleibt Euch immer in Erinnerung,das vergißt man nie!

Der Tod kann auch manchmal eine Befreiung sein-Befreiung von Leben und Schmerz.Dazu hat jeder Mensch ein Recht!

Gruß Tobi

(Bitte sachliche Wortwahl)

[nivea3]

es steht dir frei das zutun, was immer du möchtest, erwarte aber bitte nicht,
das nun alle großes verständnis zeigen und nu alle trauern.

denn is dein eigener entschluß.

ich distanziere mich davon und belaste mich nich damit.

zwischen uns liegen, nich nur an lebensjahren, sondern auch an erfahtungen.

[nivea3]

nur noch ein satz!!!

es is eine große vermessenheit und unwissen wie schwer meine verzweiflung und die der
anderen waren, die trotzdem leben wollen und nicht das leben wegwerfen.

[maren]

hallo


ich habe dieses thema ins suizid verschoben, weil es im thema angst nichts mehr zu suchen hat,,schade eigentlich,,der ursprung war ein anderer.

ich habe nicht weiter gelesen darum jetzt hier meine stellung nahmen,, ich hatte franke diese antwort gegeben weil viele user mich ansprachen das ihr/sein beitrag etwas hart war für dieses forum,,darum bat ich um etwas sensiblilität mit dem thema suizid

ausserdem stimme ich nicht mit der meinung überein das sich wer sich äussert suizid zu machen es auch tut,,, wer es sagt,,der machts nicht,,,da ist es ein hilferuf der seele und oft vom betroffenen die letzte möglichkeit auszudrücken das er dringeng hilfe braucht,,dir ich jederzeit gern bereit bin zu geben, sofern es in meiner macht steht.


wer sich umbringen will , stimmt leider ,der tut es auch ,aber eine aufforderung oder langes diskutieren machen solche leute nicht.


und wer denkt ich hab mit dem thema suizid keine ahnung, der stelle sich bitte vor das eine frau, 20 jahre bei der bahn arbeitet,, also weiss wie schnell welcher zug wann fährt, und dann sich nacht um halb 2 dort davor zu stellen,,,

könnte triggern
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um 1 stunde später zerfetzt und in einzelteilen geborgen zu werden,,,diese frau war meine schwiegermutter, ich kenne das thema suizid noch in tausend anderen formen,, für mich gehört dazu kein mut,,, für mich ist es feige eventuelle auch egoistisch,,gegenüber anderen.


der tag an dem ich geboren wurde haben meine eltern bestimmt,,, an dem tag wo ich sterbe,, bin ich nicht berechtigt ihn mir auszusuchen DER steht schon lange fest

ich bin inzwischen 45 jahre alt , ich habe eine von seelischen und körperlichen missbrauchs geprägte kindheit hinter mir,, ichi bin seit über 15 jahren so angstkrank das es phasen gab wo ich kaum mehr aus dem bett kam,,

aber NIE niemals hätte ich meinen angehörigen angetan mich umzubringen,, ich bin es nicht der dann leidet,,, aber die die da bleiben müssen jahrelang darüber nachdenken ,was hät ich anderes machen können ,hätte ich es verhindern können , hab ich zeichen übersehen

ja ich gebe zu das thema suizid macht mich stinkend sauer(nicht weil ich es nicht verarbeitet habe aber weil ich viele angehörige kenne),,ich bin ein persönchen von 1.62 und mein leben ist kampf

aber wenn es soweit ist und  ich die augen schliessen muss,dann will ich wenigstens sagen können ich hab vielleicht nicht gut gelebt,,aber an jedem tag meines lebens hab ich versucht das beste daraus zu machen


und ganz ehrlich wer mal ein bischen über den eigenen tellerrand herausschaut und versucht auch andere mal beizustehen wird in sich selber mehr kraft finden,,, als er je zu ahnen vermochte.

weiter werde ich mich zum thema hier nicht mehr äussern.

also bitte nich persönlich ansprechen

lg maren
[[editby=maren=1163948782]]