Die Tür zwischen Leben und Tod

[Tobi]

Hallo Eulenfuss

Im letzten Chat war es schnell ein Abschied von Dir,du warst schnell verschwunden.Ich war mit Dir noch nicht fertig.

Melde mich demnächst.Unser thema : Was war hinter der Tür ?
Hattest Du auch Erscheinungen wie ich ? War klinisch tot !Ca.8 min.
zwischen hier und da!!!


Gruß

        Tobi

[suse]

Hallo Tobi,
ich habe Dir auch eine PN geschrieben.
 L.G. suse

[franke]

Hallo Tobi
Die Ärzte haben zu mir gesagt .Ich war auch einmal sehr nahe dran .wenn es so weit
ist schüttet das Gehirn bestimmte stoffe aus um das Sterben zu erleichtern ich habe
da meine zweifel was meint ihr
was anderes wie viel Morphin mußt du nehmen und kann man dann noch klar denken
ich habe da noch keine erfahrung
Gruß franke

[Tobi]

Hallo suse und kallisto

ein sehr schönes Gedicht was Kallisto reinschrieb-wie soll ich es werten ?

Suse ,ich kann alle Gedanken und das Sehen in diesen Moment nicht in Worte fassen,man muß es selbst erleben.Ich glaube nicht nur SM sondern auch andere ,die den Tod sehr nahe waren ,haben ähnliche Erlebnisse.Mein Bruder hat auch etwas ähnliches erlebt,nur ganz andere Dinge hat er gesehen.Er hatte einen schweren Autounfall und schwebte sechs Wochen zwischen den Welten.

Ich war wütend auf den Arzt,den Therapeuten,meiner Frau,die mich fand.Ich habe es Ihr bis heute nicht verzeihen können,weil Sie weiß,wie ich leide.

Diese Grenzerfahrung kannst Du ganz legal erleben.Es gibt ein Analgetikum,was nicht unter den BtmG fällt und nicht strafbar ist,also der Handel.Nur die Wirkung ist je nach Einnahme (spritzen,einsaugen ect.)
zeitlich begrenzt.Auf alle Fälle hast Du kurz vor dem Aufwachen herrliche Halluzinationen,die dich weit weg tragen von dieser Welt.Das Gute daran-ohne Nebenwirkungen.Bei ganz starken Schmerzen spritzt der Arzt dir dieses.(stationär).

Suse,kannste bitte mir auch über PM die Inernetadresse geben?
                     
Ein paar Stunden ohne Schmerzen-ein Lottogewinn für mich.
Leider geht das bei mir nicht oft durch die vielen anderen Erkrankungen.Daher meißtens Morphine.

Liebe Grüße

Tobi     :-((

[kallisto]

ich hab heut Nacht vom Tod geträumt
er stand auf allen Wegen
er winkte und er rief nach mir so laut
er sprach mein Leben sei verwirkt
ich sollt mich zu ihm legen
ein frühes Grab sei längst für mich gebaut

ich floh soweit das Land mich trug
soweit die Vögel fliegen
doch mir zur Seite spürte ich den Tod
sein Schatten folgte meiner Spur
ich sah ihn bei mir liegen
und seine Hände waren blutig rot

da wusste ich es weht der Wind
und Regen fällt hernieder
auch wenn schon längst kein Hahn mehr nach mir kräht
weil ich schon längst vergessen bin
singt man mir keine Lieder
nur Unkraut grünt und blüht auf jedem Feld

ich hab heut Nacht vom Tod geträumt
es gibt kein ewig Leben
für Mensch und Tier und Halm und Strauch und Baum
... das war mein Traum




subway to sally

[suse]

Hallo Tobi,
vilen Dank, dass wir ein bisschen daran teilhaben konnten, wie diese Erfahrung für Dich war. Es verändert einen Menschen bestimmt, wenn er das mal erlebt hat. Das mit dem großen Vogel war bestimmt sehr erschreckend. Ich denke, was man dort erlebt, kommt auch darauf an, wie es gerade in einem selbst aussieht. Es soll ja viele Ebenen geben. Die Lichtgestalten und die Stimmen der Verwandten und die Blumenwiese waren aber doch ein Zeichen, dass Du gerettet wurdest. Deine Zeit war noch nicht gekommen, weil du noch eine Aufgabe in diesem Leben hast.
Meine Mutter hatte in einer schweren Zeit auch mal versucht, sich das Leben zu nehmen. Sie hat mir später erzählt, dass sie ihren (verstorbenen) Vater gesehen hat. Er stand an einem Tor und sagte ihr, dass sie wieder zurück muss, weil ihre Zeit noch nicht gekommen ist. Meine Mutter glaubte eigentlich nicht an solche Dinge und hat danach auch nie wieder etwas darüber erzählt. Vielleicht hat sie das verdrängt. Jedenfalls lebt sie immer noch und es geht ihr sehr gut. Sie hat ihre Lebensfreude längst wieder gefunden.
(Wenn es Dich oder Vollmond oder jemand anders interessiert, es gibt ein Forum, das heißt Jenseits der Thesen. Ich finde es sehr aufschlussreich :-).

Liebe Grüße
suse

[eulenfuss]

hi tobi

manchmal bleibt es nicht aus das man schnell geht, aus welchen gründen auch immer.

was war hinter der tür

nichts

so jedenfalls meine erfahrungen

nur leere, nichts und keine erinnerungen

ich lag mehrmals im koma, die längste phase 9 tage, da war nichts

mfg
[[editby=eulenfuss=1166523339]]

[Tobi]

Hallo eulenfiuss,hallo liebe User

Es muß hier nicht immer ausschließlich um Suezid gehen,es gibt ja auch "Todeserfahrungen" bei Unfällen,Krankheiten ect.wo mann schon klinisch tot war und dann doch wieder geschafft hat ,zurück ins Leben zu kommen.

In diesen Momenten spielen sich im Gehirn Dinge ab,die heute von Ärzten mit natürlichen Prozessen zu erklären versucht werden.
Jede übernatürliche Erscheinung ect.werden heute mit naturwissen-
schaftlichen Prozessen erklärt,obwohl viele übersinnliche Dinge nicht zu erklären sind.

So auch ,warum sehen und erleben viele ,den Tod gerade entkommen,wiedererwachte Menschen ,die gleichen Bilder,Dinge und Wahrnehmungen?
Machen es sich hier die Wissenschaftler nicht zu leicht ?

Ich habe gleiche Erfahrungen gemacht wie andere Menschen in dieser Grenzsituation.Daher habe ich keine Angst mehr vor dem Tod.


Gruß

                   Tobi

[suse]

Hallo Tobi,
mich würde es interessieren, welche Erfahrungen Du gemacht hast. Ich habe leider selbst noch keine gemacht, aber etliche Bücher darüber gelesen (oder auch mal was von anderen gehört). Das ist ja nicht dasselbe. Trotzdem habe ich auch keine Angst vor dem Tod.

Liebe Grüße
Suse

[Vollmond62]

Hallo Tobi...

... genau wie suse interessiert mich das Thema auch sehr. Moody und Konsorten habe ich gelesen und war sehr beeindruckt.

Welche Todeserfahrungen hattest Du? Kannst Du diese Situationen mit unseren nächtlichen Träumen vergleichen? Wo ist hier der Unterschied?

Hätte noch viele Fragen und ich denke, dass das für solche, die keine wirklichen Erfahrungen mit der "Zwischenwelt" gemacht haben, schlecht nachzuvollziehen ist...

Alles wird gut
Vollmond

[Tobi]

Hallo Suse,Vollmond und alle,denen es interessiert.

Eigentlich wollte ich das Thema "Suezid" als abgeschlossen halten,für mich jedenfalls.
Aber ich glaube es haben doch bestimmt auch einige ,die einen mißglückten Suezid hinter sich haben solche Erfahrungen gemacht.Ich habe zwei Jahre danach( zu meinen engsten Freunden) erst davon sprechen können,um nicht noch mehr als verrückt dazu stehen.

Jeder muß wissen,dass es neben vielen positiven Erfahrungen in diesen Bereich auch "negative" Erlebnisse gibt.
Aus diesen bestehen auch die Albträume,welche einen noch wochenlang nach solchen Ereignis quälen.
Nur mit Hilfe eines Therapeuten war ich in der Lage,davon wegzukommen.
Das hat mir unter anderem 35 kg Lebendgewicht gefordert.

Ich nahm die Tür zwischen Leben und Tod wie folgt war:
Ich muß oder bin auch in Ohnmacht gefallen und lag  ca.8 min.ohne Sauerstoffzufuhr da.Wie es dazu kam ist zu gräßlich dieses  hier auszubreiten,höchstens mal über PM bzw.E-Mail (also nicht für alle)

Jedenfalls sah ich als erstes einen riesigen Vogel (Adlerähnlich ) auf mich zukommen mit einen gräßlichen ,dämonenhaften Gesicht.Er packte mich mit seinen Krallen ,die linke war kürzer wie die rechte,im Gesicht und zog mich nach oben.Ringsrum war es duster,nicht dunkel.
Als ich mit diesen Vogel flog(ich sah mich mit ihm von unten )glaubte ich furchtbare Schmerzen zu spüren.Das Blut rannte über mein Gesicht.Vom weiten sah ich dann schemenhaft mehrer durchsichtige Wesen im hellen Licht auf mich zukommen.Sie faßten mich an den Füßen und entrissen mich den adlerähnlichen Wesen.Getragen von diesen Lichtgestalten sah ich unter mir eine Blumenwiese und vernahm Stimmen von Verwandten.
Dann wurde ich sanft in eine lichtdurchströmte Kugel gezogen,die mit rasender Geschwindigkeit davon flog........

Als ich aufwachte beugte sich jemand über mir (es war der Notarzt)
und ich hörte nur gemurmel.Erwachen tat ich erst richtig vier Tage nach dem Ereignis.
Ich könnte noch viele Seiten über diese Erfahrungen schreiben,aber in Anbetracht der Krankheiten der User,nehme ich davon Abstand.Nur eins,du hast immer Sehnsucht noch mal diese Reise zu machen.
Auch heute noch träume ich öfters von dieser Sache.
Ich möchte jeden abraten,solche Nahtoderfahrungen künstlich herbei zu führen.Es ist eine Gratwanderung zwischen Leben und Tod.

Gruß


                     Tobi
[[editby=Tobi=1166595833]]

[Tobi]

Hallo suse,Franke.liebe User

@suse danke für Deine PM.Dass deine Mam nicht gern über Ihre Nahtoderfahrungen geredet hat,kann ich gut verstehen.Man wird zu schnell als verrückt abgetan.
Eines wundert mich immer wieder.Die Blumenwiese-kommt bei den meißten vor,die wieder zurück kamen.Soll das alles nur gesponnen sein?Ich glaube nicht,denn unabhängig voneinander können nicht so viele das selbe erlebt haben.

Franke,dir möchte ich sagen,laß die Finger davon,wenn du nicht bereit bist,notfalls nicht mehr zurück zu kommen.
Du willst doch bestimmt noch leben?
So etwas künstlich zu erleben sollen nur diejenigen,die mit Ihren Leben fertig sind.
Du bist noch jung und lebe noch Dein Leben.
.

Also,vergiß es und L E B E !

Gruß


                           Tobi
[[editby=maren=1166696765]]

[eulenfuss]

hallo tobi

ich würd dich bitten jegliche hinweise bezüglich arten oder mittel zum sz zu unterlassen.

die entsprechende passage von gestrigen beitrag von 15:45 Uhr wurde gelöscht.

es ist ein sensibles thema und das muss nicht sein.

mfg

[eulenfuss]

hi ich noch mal

gibt es diese tür?

wenn es denn ein leben nach dem tode gibt

wo halten sich Quadrillionen oder mehr seelen auf?

das würde doch heissen wenn es diesen ort gibt, dass ich meine vorfahren die neandertaler, jesus, aristoteles oder kolumbus treffen würde?

irgendwie kann ich das nicht nachvollziehen, denn sicher, alle haben daran geglaubt in den himmel zu kommen.

mfg
[[editby=eulenfuss=1166704184]]

[suse]

Hallo Tobi,
das ist bestimmt nicht gesponnen mit der Blumenwiese und auch nicht mit dem Licht, dass die meisten Menschen sehen.
Wenn das Leben mit dem Tod aufhören würde, was hätte das Leben für einen Sinn ?? Menschen, die sich selbst das Leben nehmen, wissen oft gar nciht, dass die Probleme dadurch nicht verschwinden. Im Gegenteil. So lange man einen physischen Körper hat, kann man anders handeln, als wen man "nur"
noch den feinstofflichen Körper hat. Denn damit hat man weniger Möglichkeiten, bestimmte Dinge zu tun. Es geistern ja auch sehr viele Seelen in der Zwischenwelt rum, die nicht wissen, was mit ihnen los ist. Sie denken sie leben genau so wie vorher, aber niemand kann sie sehen. Sie wissen nicht, dass es nach dem physischen Tod weitergeht. Aber jeder soll glauben was er möchte oder zur Zeit glauben kann.

Liebe Grüße
Suse

[Tobi]

Liebe suse ,liebe User

Der Satz"Was hätte das Leben für einen Sinn,wenn es mit dem Tod aufhören würde" ist ein Kernsatz ,den suse hier schreibt.
Wenn das Leben zu Ende geht,also der Mensch stirbt,geht er in einen anderen Zustand über,in einen Körper mit ganz neuen Sinnen.

Deshalb sollte niemand vor dem Tod Angst haben,vor dem Tod nicht, auch nicht vor dem Sterben.Man muß keine ewigen Qualen mehr erleiden und erdulden,man ist befreit von allen irdischen.Man ist wieder da, in einer anderen Dimension ohne Zeitgefühl,ohne Angst wenn man tot ist.
Alle Probleme lösen sich in ein "Nichts"auf.

Daher sollte man die Menschen,die Sterben wollen auch Sterben lassen,ohne den Versuch zu machen,sie wieder in das irdische Leben zurück zu holen.Dies müßte gesetzlich verankert werden.


Gruß

                    Tobi

Das ist doch für alle,die nicht mehr leben wollen ,erstrebenswert.

[suse]

Hallo Eulenfuß,
jeder hat eben seinen Glauben. Es darf jeder auch glauben was er möchte, oder auch an nichts glauben.
Mir persönlich ist es eigentlich egal, was andere Leute glauben. Jeder ist für sich selbst verantwortlich.
Also, die Seelen bleiben nicht für ewig da. Sie kommen immer wieder auf die Erde. In immer wieder neuen Körpern. Was wäre, wenn ein neuer Mensch geboren würde, wenn er nur ein Körper wäre. Ohne die SEELE wäre er nicht lebendig :-). Das sieht man ja auch zum Beispiel, wenn jemand gestorben ist. Der Körper ist noch da, alle Organe auch, aber das Leben (die Seele) ist draußen.
Aber ehrlich gesagt, möchte ich das hier nicht weiter vertiefen. Es gibt unzählige sehr gute Bücher, in denen man lesen kann, was einen interessiert, wenn es einen wirklich interessiert. Das ganze Thema ist einfach zu komplex, um es in einigen Sätzen zu erklären.
Liebe Grüße
Suse
[[editby=suse=1166708811]]

[Richard]

Hallo eulenfiuss,hallo liebe User

Es muß hier nicht immer ausschließlich um Suezid gehen,es gibt ja auch "Todeserfahrungen" bei Unfällen,Krankheiten ect.wo mann schon klinisch tot war und dann doch wieder geschafft hat ,zurück ins Leben zu kommen.

Gruß

                   Tobi

Doch, sollte es schon da ein Suizid eine gewollt herbeigeführte Sache ist. Ich mach ein Unterforum mit "Grenztoderfahrungen"

[Tobi]

Hallo eulenfuss,suse und andere

Eulenfuss,Deine Frage "wo halten sich Quadrillionen oder mehr seelen auf?"
ist genauso schwer zu beantworten wie die Frage"Was ist Unendlichkeit"?
oder warum ist das Universum unendlich?Kann sich irgendeiner von uns vorstellen Was "Unendlichkeit"bedeutet?

Ich glaube nicht.So wörtlich kann man auch nicht die Frage  nach den Vorfahren oder den vielen Seelen der Vergangenheit stellen.
Wie suse schon richtig bemerkte,geht keine Seele verloren,sondern nur der Körper,also die Materie.Der Geist bleibt erhalten und kommt in einer anderen Gestalt zurück.

Ich kann euch ein sehr gutes Buch dazu empfehlen,leider z.Zeit in Deutschl.vergriffen,aber bei einen großen amerikanischen Händler zu bekommen.
Der Titel lautet : "Jenseits der Finsternis" von Agie Fenimore.In diesen Buch wird alles über Todeserfahrungen berichtet.
Ich bekomme es demnächst und bin sehr gespannt darauf.

Schade,dass sich so wenige User an diesen Thema beteiligen.
Geht dass nicht eigentlich jeden von uns etwas an?

Gruß

                         Tobi
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[[editby=Richard=1166718128]]

[suse]

<a href="http://www.amazon.de/gp/product/3499613492?ie=UTF8&tag=psychosomatikhom&linkCode=as2&camp=1638&creative=6742&creativeASIN=3499613492">Leben nach dem Tod. Die Erforschung einer unerklärlichen Erfahrung.</a><img src="http://www.assoc-amazon.de/e/ir?t=psychosomatikhom&l=as2&o=3&a=3499613492" width="1" height="1" border="0" alt="" style="border:none !important; margin:0px !important;" />
Ich stell auch mal ein Buch rein.
"Bericht vom Leben nach dem Tod" von Raymond A.  Moody. Das war mal mein erstes Buch über das Thema, danach kamen viele andere.

L.G. Suse
[[editby=Richard=1166766866]]

[Joey]

Hallo Suse,
das Buch von Raymond Moody war auch mein erstes Buch zu diesem Thema. Im Übrigen stelle ich mit Erstaunen fest, daß du vieles von dem weißt, was auch meine Überzeugunge ist.

Menschen, die sich selbst das Leben nehmen, wissen oft gar nciht, dass die Probleme dadurch nicht verschwinden. Im Gegenteil. So lange man einen physischen Körper hat, kann man anders handeln, als wen man "nur"
noch den feinstofflichen Körper hat. Denn damit hat man weniger Möglichkeiten, bestimmte Dinge zu tun. Es geistern ja auch sehr viele Seelen in der Zwischenwelt rum, die nicht wissen, was mit ihnen los ist. Sie denken sie leben genau so wie vorher, aber niemand kann sie sehen. Sie wissen nicht, dass es nach dem physischen Tod weitergeht.

So ist das. Das ist auch der Grund, weshalb ich ganz bewusst auf Selbstmord verzichtet hatte - damals, vor vielen Jahren und in jüngster Zeit, in der mich mein böses Schicksal abermals quält, erneut.

Und was mir auch noch im obigen Zitat aufgefallen ist... die Terminologie, die du benutzt, wie der "feinstoffliche Körper" zb. Kommt mir sehr bekannt vor *lächel*. Hast du das auch aus einem Buch? Würde mich interessieren... Kannst mir eine pn schicken wenn du willst, falls es für die Öffentlichkeit "zu viel" ist.

LG Joey

[Tobi]

Hallo Joey ,liebe User
@Joey,du  redest hier von Suezid,wie andere vom Kaffee trinken.
Zitat :
-Das ist auch der Grund, weshalb ich ganz bewusst auf Selbstmord verzichtet hatte-

Sich töten,dass ist doch die Endkonsequenz eines menschlichen Daseins.Da überlegt man doch nicht vorher,dass die Probleme danach genauso wieder erscheinen,nein dann will,dann kan man einfach das Leben nicht mehr ertragen,egal was mit einen danach passiert.

Wer solche Überlegungen macht,der ist noch lange,lange nicht bereit zu sterben und dieser sollte es auf keinen Fall unüberlegt tun.
Suezid hat auch etwas mit Verantwortung gegenüber seinen liebsten Menschen zu tun.
Diese müssen,nachdem du tot bist,wenigsten ein Mindestmaß an Verständnis aufbringen,um Dir jemals verzeihen zu können.

Nach dem physischen Tod wird es weitergehen,aber anders,nicht mit Problemen aus dieser Welt.
Daher ist es vollkommen daneben,unüberlegt und an sich zweifelnd aus dieser Welt zu gehen.
Der Tod muß für mich der entgültige Abschluß aus diesen Leben sein-ohne Zweifel und Angst.

Gruß


                       Tobi

[franke]

HalloTobi hoffentlich geht es dir einigermaßen gut. Das wort selbstmord verwendet
man schon lange nicht mehr .Mich wundert es das es immer noch geschrieben wird.
meine meinung nach dem tod gibt es nichts mehr daran glaube ich.wer aber glaubt
nach dem tod gibt es noch etwas nimmt den tod seinen Stachel
Gruß franke

[suse]

Hallo Franke, Joey, Tobi und andere :-)
ich bin froh dass ich nicht an nichts glaube :-). Aber es soll so sein, dass die Menschen, die sich vorstellen, danach kommt nichts, außer Dunkelheit, dass es für die dann auch so ist (aber nur zuerst), oder auch Menschen, die z.B. an Hölle und Fegefeuer glauben (wie viele gläubige Katholiken), für die kann es unter Umständen auch zuerst so sein. Aber es ist nicht wirklich. Es ist nur ihre Vorstellung, aber das merken sie wohl auch bald, dann kommen sie auf eine andere Ebene. Es gibt ja viele Ebenen, wo Seelen sich aufhalten können. Da gibt es auch keine Zeit, wie wir sie kennen (hat Tobi ja auch mal geschrieben). Es soll auch sowas wie "Krankenstationen" geben, für Seelen, die überhaupt nicht damit klarkommen , dass sie "tot" sind usw.
Denk dran, wenn Du mal stirbst und es ist dunkel, dann brauchst Du Dir nur das Licht vorzustellen, aber meistens soll es ja so sein, dass man von schon verstorbenen Verwandten oder Freunden erwartet wird. Außerdem hat man ja noch seinen Schutzengel oder Geistführer.
Tobi hat ja auch schon einiges über das ganze Thema geschrieben.
Hallo Joey, ich habe ziemlich viele Bücher gelesen, muss ich zugeben. Wenn man in eine Buchhandlung geht und bei esoterischen Büchern guckt, findet man meistens ein Thema, das einen anspricht. Es ist ja nicht alles gut, aber man kann trotzdem vieles lesen und sich seine eigenen Gedanken darüber machen, was man annehmen kann. Es sind meistens Taschenbücher, nicht soo teuer.
PS: Ich würde mich nicht selbst umbringen, es kann ja sein, dass das Leben sich ändert und man noch eine Aufgabe hat.
Liebe Grüße
Suse
und frohe Weihnachten an alle

[[editby=suse=1166786412]]

[franke]

Hallo suse
Ich behaupte ja nicht das ich an nichts Glaube.war 2mal knapp vorbeigeschlittert.
das mit den seelen und menschen die ich nach dem tod sehen kann liegt jenseits
meiner Vorstellungskraft .Ich sehe vielleicht noch ein Licht wenn ich mir hirn
hinausblase sei mir nicht böse
liebe grüße franke