Borderline

[Fossy]

Hallo liebe Sina,

und duchen........du kommst nicht ins Forum rein......

Hm blöde !!!!  Oder habe ich da was falsch verstanden ...grrrrr......

Und dir geht es nicht gut....*seufz*....das tut mir leid.

Wenn du es schaffst, dann schreibe doch mal was los ist.

Geht es "mal wieder" um den Kontrollverlust ?

Ich drück' dich

Fossy

[sharon]

Hallo Sina, ich habe Angst vor Nähe und teste mein Gegenüber genauso aus wie du, mein Mann meint, er muß immer beweisen, dass er bleibt und mich liebt, egal wie ekelhaft ich mich aufführe.

Einerseits ist das Rumzicken so eine Grenze, für Leute die schwache Ichgrenzen haben wie ich,hält den anderen auf einer Distanz, gleichzeitig soll er bleiben und dadurch seine Liebe beweisen.

Mein Mann sitzt schon ewig da, manchmal rastet er aus.
Manchmal leidet er, manchmal sagt er, er wird wohl nie etwas zurückbekommen.

In der Tiefe weiß er schon, dass ich ihn liebe und es nicht wirklich zeigen kann,
in der Therapie meinten sie schon früher, ich wäre ein Stachelkaktus.
Und ich fühle mich so wohler, als wenn ich offen sein muß für ununterbrochene Nähe,
sharon

[Fossy]

Hallo Sina,

so so Richi hat dir geholfen.....na ist halt' ein Lieber, gelle ;-)

Und wie ich das kenne, dieses klammern an einen Mann.

Immer nach kontrollieren, liebt er mich auch wirklich.......weil es kann ja gar nicht sein, das uns jemand liebt.
Wir sind jaaaa so miese Menschen.......;-(
Wir schlagen um uns, dahinter steht eine mächtige Angst verlassen zu werden.
Die geringste Kleinigkeit bringt uns aus der Fassung !!!!!!
Hinterher tut es uns wieder unendlich leid, d.h. wir leiden tierisch über unser "Benehmen"........und verletzten und bestrafen uns selbst.
Es ist die Hölle auf Erden.

Dadurch das du schon so oft enttäuscht wurdest, bist du noch mißtrauischer denn je.

Dieses Dilemma durchleben wir immer und immer wieder.
"          "             begann schon in unserer Kindheit......
Wir wurden nicht so angenommen wie wir sind. Und nicht genug beachtet, geachtet.
Umgekehrt wird daraus auch ein Schuh.....wer zuviel beachtet und geliebt wird......ist später dann lebensuntüchtig......also das genaue Gegenteil.

Oh man......ich rede mich gerade in Rage ;-) .....*schnauf* ;-)

Liebe Sina, machst du noch Therapie (sorry hast du bestimmt schon mal geschrieben)...
Es ist der einzigste Weg aus diesem Teufelskreis heraus zu kommen.

Mit dem Treffen......ich würde gerne kommen.
Sind ein paar nette Leuts dabei, die ich kennenlernen möchte.
Aber......bist du dir gaaaanz sicher, das du mich abholen kannst ;-)

Kannst ja mal drüber schlafen, nur nix überstürzen...ok ?

Liebe Grüße    Fossy

[sharon]

hallo Fossy, wir blicken ganz gut durch, nur wie ändern???
ich nehme mir das nicht mehr übel, wenn ich mal ausgerastet bin, gut dann war das eben so.
Die anderen sind auch alle keine Engel.

Ich denke wir haben ein feines Gespür für SChwingungen,
damit könnten wir was machen,
wir können das Gras wachsen hören,
sharon

[Fossy]

Hallo Sharon,

bei dem Satz, wir können das Gras wachsen hören, mußte ich grinsen.

Es ist leider so ...........mir persönlich wäre es auch lieber ich hätte so ein Raster, wo alles hinten runter fällt.
Damit "lebt" es sich leichter.
Mein Mann ist so einer....und weißte was? Er sagte mir mal: sei froh, das ich ein so großes Raster habe. .......
Ich denke mir, ansonsten wäre er längst weg.

Und das Thema "Ausrasten", da habe ich Dank meines Alters (oh oh....;-)
nicht mehr so oft.........
Seitdem ich nicht mehr arbeiten muß, dieser Druck von mir genommen ist, "lebt" es sich ein wenig leichter......

Und wenn, ja wenn ich dennoch mal ausraste, dann geht mein Mann aus dem Zimmer und fertig.....wir haben diese Vereinbarung so getroffen.

Ist ein Thema ohne Ende, gell........wir bleiben im Gespräch.
Das soll ja bekanntlich helfen ;-))

LG   Fossy

[Sina78]

Hallo ihr beiden,

danke für Eure Antworten!

@ sharon: Genau so ist es! Es ist ein Austesten! Das habe ich auch bei meinem Ex so gemacht. Fragte ihn öfter, ob es ihm was ausmachen würde, wenn ich mir was antue. Habe ich bei meinem jetzigen Freund auch schon gemacht:-((( Er ist langsam genervt und reagiert nicht mehr richtig drauf, so nach den Motto, das müsste ich doch wissen.

Könnte ich ihn bitten, dass er dann in diesen Situationen mir sagt, wie sehr er mich liebt und braucht und vermissen würde...oder ist das übertrieben? Kann man das von einem "Gesunden" verlangen? Ich würde mir so in etwa folgende Worte wünschen: "Na klar macht mir das was aus. Ich habe Dich sehr lieb und möchte Dich nicht verlieren."
Kann ich ihn darum bitten?

Obwohl andererseits fällt mir gerade ein, dass ich mich dann auch wieder frage, ob er es wirklich so meint oder nur sagt, weil er sonst ein schlechtes Gewissen hat oder um mir einen Gefallen zu tun...

Ach, scheiße, ich muss immer alles in Frage stellen:-(((

Kennt ihr das auch? Dieses ewige In-Frage-Stellen?


@Fossy: ja, ich mache noch Therapie und jetzt bald schon 5 Jahre. Es hat mir auch schon viel geholfen. In der letzten Zeit bin ich nur noch einmal bis zweimal pro Monat zur Thera gegangen...aber vielleicht sollte ich wirklich wieder wöchentlich gehen.

Ok, wegen des Treffens schlaf ich nochmal ne Nacht drüber...und ich guck mal auf der Karte wo Du wohnst und wo Mainz ist*gg*

Liebe Grüße an Euch beide!
Sina

[sharon]

hallo Sina und Fossy, mußte echt lachen, ich lasse meinen Mann immer so Sätze abspulen, frage  und dann muß er es sagen, in letzter Zeit nervt es ihn nur noch, und dann schreit er mich an und dann haben wir erst recht Krach.

Es ist wirklich nicht so leicht mit uns.
Aber bei einer neuen Beziehung geht es sicher erst mal Sina.
Allerdings hat mein Mann oft geantwortet nur damit dann Ruhe ist, das ist sein Naturell.

Auch in anderen Dingen, wenn ich immer wieder frage, kannst du mir morgen damit helfen, sagt er dann ja, und am Morgen ist außer Spesen nix gewesen.

Dann kommt, ich hätte ihn genötigt.
Fossy so was kenne ich auch, dass er sagt, sei froh, dass ich so realistisch oder was weiß ich bin, sonst lägst du unter den Brücken,
sharon

[Fossy]

Hi ihr Lieben,

wie ich mich fühle.....................

Am liebsten würde ich mich in einen kleinen Karton einpacken.

So klein fühle ich mich und so klein rolle ich mich zusammen.

Wie ein Embryo, die Knie bis ans Kinn gezogen, eingeschnürt........

Die Arme um mich gelegt, bis ich keine Luft mehr bekomme.

Stellt den Karton draußen an die Straße, die Müllabfuhr wird kommen, mich auf den Müll schmeißen und anschließend verbrennen.

Fossy

[Fossy]

Hallo und Guten Morgen,

naja.....was an einem Morgen schon gut ist ?

Müllabfuhr war heute morgen hier wo ich wohne.

Meinen Karton haben haben sie nicht mitgenommen ;-)

Sie haben sich geweigert......sie haben gemeint, nee.....ich "müßte" noch auf dieser Sch*** Welt bleiben..........sie müßten es ja auch ;-)

Gleiches Recht für alle !!!!!!!

Heute bin ich nicht gaaanz so schräg drauf wie gestern.....

Es tut mir auch leid, das ihr das "abbekommt" aber, wenn ich es nicht aufschreibe, drohe ich zu platzen.

Grüße von der schrägen  Fossy  ;-)

[sharon]

hallo Fossy, Hans Söllner singt anläßlich des Todes eines Freundes,

Dei Seele hat ihr Freiheit kriegt, und I bin eingsperrt da auf dieser Welt,
aber  den Platz  da neben dir, den haltst für mi frei....
sharon

[Fossy]

Hallo Sharon,

in diesen Zeilen liegt sehr viel Wahrheit.

Du und auch die mir liebgewonnen Menschen hier......

Ich bin froh, das es euch gibt.

Ihr seit mir sehr wertvoll.

Fossy

[Fossy]

Hallo ihr lieben Leutz..........setze mal nen Spoiler
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muß mal wieder etwas los werden.

Mich drückt z.Zt. mal wieder arg die Seele.

Habe so gar keine Lust mehr am "Leben".  Es ist mir alles zuviel, wächst mir über den Kopf.
Tagein, tagaus........diese innere Leere und Langeweile....diese ewigen Depris und Ängste......von dem anderen Sche** mal ganz zu Schweigen.

Es gibt nur noch einen Weg für mich.

Eure Fossy
PS: bitte nicht antworten

[Annette]

ich ignoriere Deine Bitte

es gibt noch einen anderen Weg
endlich dagegen kämpfen
dem ganzen Mist sich stellen
verarbeiten

ich wünsche Dir viel Kraft und
die Zuversicht auf einen anderen Weg

[Fossy]

Hi Annette,

ich habe viele Jahre gekämpft und doch verloren...................

[sharon]

Dann geh einfach in die nächste RUnde,

sharon

[sharon]

hallo, wollte mal meine Meinung zur Diagnose Borderline vorbringen, es ist eine kulturspezifische Diagnose, für eine menge Erscheinungen.

Meine These ist, dass Borderliner auf der Grenze gehen können, früher waren sie Hagazussen, die auf den Zäunen reiten, auf der Grenze eben oder Schamanen, Mittler zur geistigen Welt.

Heute wurde dieser ganze bereich dem materialistischen technokratischen Weltbild geopfert, diese Leute bleiben auf ihren Fähigkeiten sitzen und wenden das gegen sich selbst.

Wenn man sich das wieder aneignet nicht im Sinne von krankheit sondern von vermögen, geht es vorwärts, nachhaltig zumSchweigen gebracht durch die Inquisition und später durch unser Weltbild,kann sich das nur in Symptomen äußern.
Viele Schamanen in Sibirien sagen, bis sie das anerkannten, waren sie dauernd in irgendeiner Weise krank, danach nie mehr.
Lese auch Olga Karithidi, das weiße land der Seele, oder Carlo Zumstein, Mein Weg aus der Depression, hinter dei Dunkelheit.

sharon

[Annette]

Hallo Fossy!

Meine Gedanken dazu:

- Habe so gar keine Lust mehr am "Leben".
< Wie bekommst Du wieder Lust am Leben?
z.B. Dinge tuen, die einem Spaß machen, wo man sich wohl fühlt

- Es ist mir alles zuviel, wächst mir über den Kopf.
< Was ist zuviel? Was wächst über den Kopf?
Langsamer machen, mehr auf sich achten, sich Zeit für sich nehmen

- Tagein, tagaus........diese innere Leere und Langeweile..
< Leere kann man mit Gefühlen füllen, mit Gedanken, mit Aufgaben, mit Arbeiten
< Langeweile mit Leben, mit Abwechslung, raus aus dem Alltag

- ..diese ewigen Depris und Ängste...
< Welche Ursachen haben die Depris und Ängste?
Depri, sich gutes tun, schlechte Gedanken - Gedankenstopp, sich ablenken
Ängste - sich denen stellen, neu lernen, heute brauche ich keine Angst zu haben

- ...von dem anderen Sche** mal ganz zu Schweigen.
< Bei dem hilft nur, meine Meinung, durchkauen mit Gefühlen, verarbeiten, Sicht von heute, loslassen

- ich habe viele Jahre gekämpft und doch verloren...................
< Der Kampf kann viele Jahre dauern.
Sich Hilfe suchen, Hilfe auch annehmen, über sich reden, fühlen, neu lernen
< Wen hast Du verloren? Dich selbst, Dein Leben
Du hast nur ein Leben und jetzt, heute, kannst Du es ändern, dass es ein meist lebenswertes Leben ist

Gruß Annette

[Sina78]

Hallo liebe Fossy,

ich möchte Dir ganz viel Kraft wünschen!!

*drückDichmalvorsichtig*

Ich bin momentan etwas verwirrt....habe mich gerade neu registriert.....muss ich jetzt noch unter der Telefonnummer anrufen oder nicht? Scheinbar geht es auch so. Ich bin ja wieder unter Euch:-)))

Liebe Grüße an Dich!

Auch liebe Grüße an alle anderen hier!

Sina78

[Editiert am 26/4/2004 von Sina78]

[Bazille]

Es ist doch unglaublich, eigentlich geht man Schritt für Schritt vorwärts!Jedoch sieht man das nicht, da diese profanen Dinge wie Arbeit,Wohnung und Geld nicht mein Gedankeninhalt sind!Ich hab durch die BPS viele Menschen in meiner Umgebung verloren und fühl mich jetzt oft allein!
Und das ist das schlimmste ich kann nicht allein sein! So dass, das Gefühl entsteht, dass ich den wenigen auf den Sack gehe!

[Fossy]

Hallo Ihrs,

@ Bazille ...@ Alle.....

  ja Schritt für Schritt vorwärts und jedoch man sieht es nicht.
                 
                 Ich tue und mache so, als wenn ich dazu gehören würde.
                 Das ist sehr anstrengend!
                 Ich weiß auch nicht warum ich so tue als ob alles ok wäre.
 
                 Ja doch, wenn ich diesen Automatismus aufgebe, dann gebe
                 ich mich ganz auf.
                 Heute ist es mir egal, morgen ? ich weiß es nicht wie lange ich
                 noch durchhalte.
                 
                 Und hier dieses schreiben im Forum ist für mich erbärmlich.
                 Ich meine nicht euch, oh nein..............
                 Für mich ist es erbärmlich, ich kenne real niemanden....."nur"
                 diese virtuelle "Welt"
                 
                 Das macht mich unendlich traurig

                 Fossy

[kmb]

Liebe Fossy:

gib nicht auf, versuch es weiter... es lohnt sich. Treff dich doch wieder mit leuten aus der selbsthilfegruppe in koblenz... versuch wieder einen schritt nach dem anderen.... und halte dich mit einer hand zum schutz am forum fest...

Der Waldweg
Stell Dir vor :
Da ist ein Waldweg.
Diesen Waldweg kannst Du mit einem Auto befahren,
was Du auch tust.
Manchmal mehrmals am Tag, manchmal nur einmal, je nachdem, wie es Dir geht.
Du befährst also diesen Waldweg und bemerkst nicht,
wie sich dieser Waldweg abnützt.
Es bilden sich zuerst nur Rillen, doch diese Rillen werden schnell tiefer.
Irgendwann, Du merkst es nicht, sind aus diesen Rillen tiefe Furchen geworden.

Du befährst diesen Waldweg weiter, merkst, dass Du manchmal fast nicht weiterkommst,
so tief sind die Furchen.
Doch Du kannst nicht mehr anders. Du musst diesen Weg befahren.
Es hätte vielleicht rechts eine Wiese, links vielleicht einen anderen Waldweg, doch die Furchen
sind so tief, dass Du nicht ausbrechen kannst.

Du fährst diesen Waldweg immer weiter, doch irgendwann merkst Du, dass es fast nicht mehr geht.
Vielleicht montierst Du an Deinem Auto grössere Reifen, damit Du den Waldweg wieder besser
befahren kannst, vielleicht nimmst Du ein anderes Auto, wer weiss.

Vielleicht merkst Du aber auch, das da rechts eine Wiese ist und möchtest von dem Waldweg abkommen...
Du versuchtst es, vielleicht gelingt es Dir, aus den Furchen abzubrechen...
Doch immer wieder rutschst Du auf den alten, von tiefen Furchen gezeichneten Waldweg zurück.
Kommt jetzt der Punkt, wo Du Dir selbst sagst : "Doch, die Wiese dort, da könnte man viel besser vorwärtskommen" ?
Durch das Rutschen in die Furchen des alten Waldwegs merkst Du, wie schwer es ist auszubrechen...
Von dem Waldweg abzukommen....
Und doch, wenn Du es immer wieder versuchst, Dich nicht entmutigen lässt, kommst Du jedesmal länger aus dem Waldweg raus... bis Du irgendwann eine Strasse findest, die sich nicht so schnell abnutzt....
(Autor unbekannt)

[Fossy]

Hallo liebe kmb,

Danke für deine lieben Worte und die Geschichte.

Ich nehme sie mir zu Herzen.

Bin richtig gerührt.........Danke nochmal

Bist ne Liebe ;-))

Fossy

[Bazille]

Hi Fossy ich hab grad Deine Zeilen gelesen! und auch die darauf folgende Geschicht! Sorry, ich hab mir jetzt nicht den Namen gemerkt.
Auf jeden Fall hab ich mal eine Karte geschenkt bekommen:

Wo kämen wir hin,
wenn alle fragten wo kämen wir hin;
und keiner ginge,
um zu sehen wohin wir kämen,
wenn wir gingen!

 ( Kurt Marti )

Ich will damit sagen, solange wir noch nach vorne gucken können, sind wir noch am Leben.
Eines hab ich begriffen, das Leben ist nur in kleinen Schritten zu meistern.

Ich hab seit Kurzem Kontakt zu meinem leiblichen Vater. Es war damals alles sehr kompliziert!
Nun lebt er in Bremen. Ich hab ein Jobangebot ibn Bremen und er will mir Starthilfe geben.
Letztendendes hab ich einfach nur Angst. Angst vor der möglichen Gewalt, Angst vor der neuen Stadt und Angst vor den zukünftigen Kollegen. Aber die meiste Angst hab ich vor mir!!Wie werde ich mich im Dienst als Nachtbereitschaft verhalten???

Dieser Angst kann ich nur in kleinen Schritten entgegen treten!

Ich will nicht besserwisserisch klingen! Es geht mir nur grade recht gut! Ich weiß, wenn es einem Schlecht geht sieht man das nicht und man steht vor einem Berg ohne Sauerstoffmaske!

In diesem Sinne: mfg

[Fossy]

Hallo Bazille @ Alle...............

ja das mit den kleinen Schritten meistern, das stimmt.

Das habe ich auch gemacht.

Ich habe mich von einem Menschen getrennt, der mir nicht gut getan hat.
Dieser Mensch hatte mich in ein tiefes Loch geschubst.
Ich habe leider die Gabe mich von manchen Menschen abhängig zu machen.

Menschen die es "gut" mit mir meinen und mich dann letztendlich nur ausnutzen und gebrauchen.
Weil ich ja sooo nett u. hilfsbereit bin.

Bis ich das dann merke, ist das Kind schon in den Brunnen gefallen.

Ich ziehe mich da zwar selbst wieder raus, aber es schmerzt und verletzt mich doch sehr.
Für mich gibt es leider immer noch "gut oder böse"........schwarz oder weiß...
Das dazwischen noch etwas anderes gibt, erkenne ich nicht.

Ich versuche in Zukunft besser auf mich zu achten.

@ Bazille..........hast du deine Arbeit in Bremen schon angefangen ?
                        Schreibe doch mal wie es so ist und geht.
                        Und wie klappt das Zwischenmenschliche zu deinem Vater
Ich hoffe, das es dir immer noch gut geht !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Würde mich freuen ;-)

Lieben Gruß  Fossy

[Fossy]

Herje..............

dachte schon alles wäre im Ar***......

Wäre schade gewesen. Bin aber nun beruhigt, das alles beim Alten bleibt.

Wie geht es euch denn so?  Ganz ganz leise werde......und frag'....

Die letzten beiden Tage waren echt besch*******

Wie isses euch denn so?

Mögt ihr schreiben ?

Wenn wir zueinander, miteinander da sind...vielleicht ja vielleicht...gibt es für uns eine Hilfe.

Es grüßt euch ganz herzlich und lieb   Fossy