silvestern war gestern, oder, wo nehm ich diese ruhe her?

[oba]

hallo leutz

erst mal, ein gutes neues jahr für euch alle. für mich natürlich auch.
man nimmt sich gerne mal einen "vorsatz" vor, was man im neuen jahr besser oder anders machen möchte.
meinen "vorsatz" habe ich schon fast ein jahr lang, im letzten, geübt, geprobt, gemacht.
mich nicht mehr auf die palme jagen zu lassen, nicht mehr auszuflippen, nicht mehr wütig und unbeherscht zu ex- oder implodieren - (ok, geflucht habe ich noch, mal auch mich ins schneckenhaus zurück gezogen).
aber recht ruhig, besonnen und mit kraft der beherschung meiner selbst.
was sagt eine schnecke, die auf dem panzer einer schildkröte sitzt?
"huuuiiii".

gestern, silvester, hab ich meine partnerin eingeladen zu einer silvesterfeier, mit essen, musik und nettem zusammensein unter anderen menschen.
meine partnerin kenn ich schon über 10 jahre. wir haben uns bei der arbeit kennen gelernt. sie ist etwas älter als ich, (acht jahre), aber ein herzensguter mensch und frau. sie war verheiratet, geschieden, hat nen sohn, der lebt dort, wo meine partnerin ihre kindheit verbrachte. ein dörfchen in den bergen. egal, er fragt ihr nicht nach, wuchs bei mama (grossmutter,der mutter der partnerin) auf.
meine partnerin hat sich scheiden lassen damals, weil ihr (erster) mann gerne fremd ging. trank, besoffen blaue augen schlug, zähne heraus brügelte bei meiner partnerin.

sie war für mich auch meine erste frau. aber ihre vergangenheit, nicht ihr älter-sein, machte mir mühe. ich, als junger mann musste plötzlich merken, dass sie mich sehr fest halten möchte. beengt durfte ich keiner frau auf figur oder gesicht sehen. sonst bekam ich eine rote karte von ihr (fremdgehen? pass-auf).
ich wusste, dass sie da eine vorschulung des lebens durchgemacht hat. verstand ihre reaktion.
ich versuchte also, nicht mehr andere menschen, besonders frauen anzusehen. erst recht nicht, wenn sie sogar sexy und hübsch waren.
denn ich hab sie geliebt. wollte ihr nicht weh tun. beschenkte sie mit liebe, lud sie zum essen ein, ohne die hübsche service-tochter anzusehen. es kam, wie es kommen musste.
der mann sieht nun mal frau. dem mann gibt das etwas brikelndes, inneres, hübsche frauen anzusehen.
es ist nicht vulgär - es ist natur im manne.

immer öfter konnte ich halt nicht immer "blicke" verbergen vor meiner partnerin. wenn ich dabei ertappt wurde, kam es zum streit. ich versicherte ihr, dass ich sie liebe. sie aber fing an, meine worte lügen zu strafen. wenn ich sie lieben würde, würde ich nicht einer anderen frau ins decoltee gucken, ihr nicht nachsehen, wenn sie eine enge hose trägt. und erst recht nicht, dann noch freundlich zu dieser zu sein.

es kam die zeit, da musste ihr beibringen, nichts dafür zu können, diese neigung zu haben, halt auch mal andere frauen anzusehen. fremdgehen war für mich bis dahin ein fremdwort für mich.
sexuell verweigerte sie sich immer öfter. weil ich eben zum beispiel gestern gerade wieder einer anderen auf den a... geguckt hätte. und das hab ich. leider. und fand den anblick eben schön.

schliesslich haben wir getrennte zimmer gemacht in unserer wohnung. damit wir uns nach einem streit über eine "fremde" frau nicht am ende doch noch die zähne heraus schlugen. denn der streit wurde von jahr zu jahr lauter, unbeherschter, ungerechter, bis zu schmutzigen schimpfwörter.
von anfang an hat sie mir provezeit, dass eines tages eine jüngere frau als sie in mein leben tretten würde, die dann unsere beziehung beendet. ich jedoch sagte, dass dies nie passieren werde. abermals widersprach sie mir, widersprach mir, wenn ich sagte, das ich nur sie lieben würde.

auch heute noch reden wir so wundervoll und harmonisch über alles. nur eben, bitte nie ein wort von einer anderen frau, dann ist blitzgewitter und rückzug ins eigene zimmer, angesagt.

gestern, einmal mehr. ich lud sie zum silvesterball ein, essen, schöne musik. leider kam da auch ein pärchen, das wir freundschaftlich kennen lernten, letzten sommer. die sie, eben jünger, ist genau so krankhaft eifersüchtig. als meine partnerin merkte, dass diese sie eifersüchtig ist, hat sie dessen partner himmlisch angelächelt. wie mann nun mal ist, lächelt dieser halt zurück.
für mich, seit der zimmertrennung (sex erledigt), macht es nichts mehr aus. sicher habe ich gelitten, sicher hät ich es anders gewollt, aber trennung ist nun mal trennung.
und, jetzt kommts, erlaube ich mir heute, (ohne fremdgehen, obwohl das in diesem status der beziehung kein fremdgehn ist), rede ich mit jeder frau. ob nun hübsch, oder ob nun passend, oder nicht, mit jeder frau. genau so wie mit männer. ganz normal und komunikativ unter menschen.

da meine partnerin eine antipathie zu dieser frau entwickelt hat und gleichzeitig eine sympathie zum partner dieser (teufelchennah - um eben "dieser" eifersucht zu schüren), sagte ich etwas zu dieser frau. ohne hintergedanken.

nun war der abend vorbei. meine partnerin fing an, mich aufs gröbste zu beleidigen. ich bat sie, wieder herunter zu kommen. aber nein, sie fand diesen anlass grund genug, mich einmal mehr wieder in frage zu stellen.

ich sagte ihr, die ruhe selbst, sie möge sich bitte nun wieder beruhigen. ich hab, hatte nie etwas mit dieser frau. muss, wollte oder möchte auch keinen mann eifersüchtig machen. wozu auch?

meine partnerin aber wollte nun wieder einmal zeigen, dass ich mich unter menschen, erst recht nicht zu einer frau herum drehen sollte, punkt.
so erlaubte ich mir, die rechnung zu begleichen, ohne das es schon mitternacht war. für mich war der silvester vorbei. das jahr auch.

jeder würde mir wohl nun raten, trenn dich von dieser frau. und, auch wenn ich nicht mehr wie ein hündchen platz mache, auf ihren befehl, lieb ich sie immer noch (auf meine art).

ganz ruhig verlies ich das lokal.

meine partnerin machte dann, wie ich hörte, noch eine scene bei dieser frau. bedankte sich für den schönen abend mit den worten "schlampe". dabei liegt das problem bei meiner partnerin.

sie wirds auch nächstes jahr nicht verstehen. aber ich werde zu ihr halten. werde aber bestimmt mit anderen menschen, auch frauen, sprechen. denn, ich bin nicht mehr der, der ich einmal war.

silvestern war gestern. ich bin stolz, wie ruhig heute ein lokal verlassen kann, ohne schlechtes gewissen.

das wars. und das ist mein verdienst, wie ich heute mit meiner depression umgehe. ich lass mich nie mehr runter ziehen, weil es von jemandem verlangt wird.

gutes neues jahr. wir sind kämpfer. keine verlier.

oba

[Rhini]

Hallo, Oba
Auch dir ein gutes neues Jahr...
Wir sind Kämpfer; manchmal mehr, als wir selbst es wissen... Ich, als etwas ältere Frau (hihi, da muß ich innerlich lachen) kann deine Partnerin nachdem was du geschildert hast, verstehen. Nach dem, was sie erlebt hat (hatte auch einen "handgreiflichen" Mann), sitzt ihr eine Panick im Nacken, die sie wahrscheinlich alleine nicht loswerden kann. Ich kenne euch nicht und ich maße mir sowieso kaum an, einen "guten Rat" zu geben (wer bin ich schon) aber ich kann aus meiner eigenen Gefühlswelt "reden" und somit vielleicht für mehr Verständnis plädieren.
Meine Ehe ist sehr lange her, war kurz aber heftig, hatte mir ein Alkproblem und mehrere Suizidversuche beschert. Trotzdem hatte ich jahrelang das Problem mit der Eifersucht. Überall lauerten Gefahren in Minniröcken, denen ich nichts entgegenzusetzen hatte. Eines Tages erklärte mir mein Partner, mit dem ich inzwischen sechs/sieben Jahre zusammen war, dass er sich anderwaitig verliebt hätte... Bingo, würde mein Thera jetzt sagen.
Irgendwie trennten wir uns nicht, zogen im Gegenteil Haustür an Haustür zusammen. Schufen einen Durchgang und hatten somit eine gemeinsame Wohnung; jeder mit eigenem Bereich. Sex war nicht mehr, wurde auch nicht wieder... Und dann, nun dann verliebte ich mich neu... Ich zog Konsequenzen, nämlich aus! Mein Expartner (wir haben uns immer noch sehr lieb) fand eine neue Gefährtin, war glücklich und ich?... Nach vielen Kämpfen mit meinem neuen Partner und viel Geduld, vertraue ich ihm; habe ab und zu Sex, aber vor allem bin ich glücklich mit ihm. Er hat eine Freundin, mit der er ab und zu telefoniert oder sich mailt... aber nur eben eine Freundin, keine Geliebte! Ich mag sie auch, obwohl sie bedeutend jünger ist...
Aber eines habe ich in den letzten Jahren trotz Krankheit gemerkt: Ich bin eine Frau; ich bin mir dessen bewußt, ich kann immernoch mit meinem Charm und meinem Aussehen Männern den Kopf verdrehen, nur so, weil Frauen das nun mal im Blut haben... Deshalb werde ich nicht "untreu", werde meinen Partner nicht verlassen... Und wenn mein jetztiger Partner sich mal nach einem anderen Weibe umsieht, ruht in Gedanken eine Hand stolz auf meinem Po...

Partnerschaft hat etwas mit Vertrauen zu tun, aber auch damit, sich seiner Rolle in dieser Gemeinschaft bewußt zu sein. Und, lieber Oba, lasse dich nicht bestrafen, wofür du nicht verantwortlich bist (also doch ein Rat??? Ich Nase ich). Vielleicht ist es hilfreich, denn mein Partner und ich habe stundenlang gesprochen miteinander. Nichts lief in der Öffentlichkeit, weil wir uns liebten und weil wir dem Anderen auch Achtung entgegen brachten.
Mein Menne hat immer wieder gesagt, ich solle doch hinsehen: Mit wem ist er zusammen, wen liebt er (wobei man das ja nicht nachprüfen kann), wie verhält er sich mir gegenüber...
Heute bin ich kaum noch eifersüchtig, weil ich gelernt habe, dass ich es wert bin, geliebt zu werden und weil ich gelernt habe, dass es verschiedene Männer gibt, die sich verschieden verhalten und ich nicht alle in einen Topf tun darf...

Oba, wenn du deine Partnerin liebst, dann LEBE! (hups) Nur so wird sie sich sicherer werden, wenn sie immer wieder sieht, dass, egal was du tust, du zu ihr stehst. Du scheinst dich sehr um sie zu bemühen; bemüht sie sich auch um dich??? Immerhin, du hast eine Partnerin; hast du???

Aber ich glaube, lieber Oba, nach all dem was und wie du schreibst, findest du auch dort einen Weg... Egal, wie der aussieht, ich wünsche dir die Liebe, die du verdienst und die Wärme, die du brauchst...
Rhini

[oba]

liebe rhini

dank dir für diese deine worte. es hat mir gut getan.
es macht mich glücklich, wie ich die beschriebene situation "gemeistert" habe. denn, es gab eine zeit in meiner beziehung, da "flippte" ich eben wegen solcher situationen aus. knallte türen, warf vasen an die wand und fluchte meine partnerin an. sie gab genau so zurück. knallte genau so türen, fauchte mich an, als sei ich ihr ex-mann, der noch die rechnung zu bekommen hat, die sie ihm schuldig geblieben war.
und eben, ich verstehe sie ja. welche frau wird je vergessen können, wenn der partner fremdgeht, zu hause drein schlägt, das sogar zähne fliegen?
und immer wieder besoffen von der kneippe kommt mit der alkoholfahne und einem parfume an den kleider, die bestimmt nicht das rassierwasser ist, das er benutzt.

es hat einige jahre sitzungen gebraucht beim doktor hirnehineingucker, bis ich etwas mehr selbstwertgefühl in mir aufbauen lernte. und eben auch diese ruhe zu bekommen. ruhig, sachlich zu sagen:
"mist, mir ist die laune vergangen. besser, wir gehn".

meine partnerin hat sich entschuldigt bei mir, nachdem sie türen geknallt hatte (immer noch), aber sie merkt, das ich vernünftig und ruhig aus solchen sachen hinaus gehe, heute.
die sitzungen mit onkel doktor habe ich beendet. denn, ich fühle mich "geheilt" von meinen jahren der minderwertigkeit, die zu depressionen führten, zu noch mehr schlechten gedanken an leben, menschen und zu mir selber.

"geheilt" bin ich aber nicht ganz. weil depressionen immer meine krankheit bleiben wird. das ist mir bewusst. aber ich habe gelernt, damit zu leben, damit umgehen zu können und dadurch auch freude, freunde wieder gefunden. es sind nicht alle die selben, von früher. es sind heute menschen, die mich nicht in frage stellen. "tust du mir" dann "bist du mir". nein, es sind solche die sagen: "bei dir find ich es schön. weil du da bist. ohne wenn und aber".
umgekehrt, genau so. da, wo ich mich gut und geborgen, aufgenommen fühle, da bin ich zuhause, da bin ich mensch, da darf ich sein.

wo nehme ich diese ruhe her? ich nehme sie nicht vom gestern, nicht vom morgen, ich nehme sie vom jetzt und heute. nur, dazu muss man das gestern verarbeiten, das morgen mit freude auf sich zukommen lassen wollen und das jetzt und heute als mittelpunkt des lebens erfassen.

liebe rhini, ich glaube, du bist ein sonnenstrahl in dunkler nacht. der soll hinaus, soll die ganze welt erfreuen, tausendfach zu dir zurück kehren und wie ein sanfter puder jeden und alles mit liebe bestreuen.

wenn ich da jemanden sehe, sag ich zu diesem:
"he, du hast da was auf der nase". dieser wird verwundert die nase reiben und fragen: "was den"?

ich werde sagen: "ach nichts, es war nur so ein puderstäubchen".

(von rhini, vielleicht?lach)

danke, oba

[anything]

Hallo lieber oba,


Ich bin zwar noch ein junger Hüpfer aber auch ich habe mit Männern meine Erfahrung gemacht.

Erstmal Respekt dass Du die Situation so gut gemeistert hast. Ich bin selber ein sehr explosiver Charakter wenn ich das mal so sagen darf *g* und weiss wie schwer das ist in so einer Situation die Ruhe zu bewahren.

Ich kann es verstehen dass man angeknackst ist nach solchen Erfahrungen jedoch sage ich : "schöne dinge sind dazu da um angeschaut zu werden"
Aber da hat wohl jeder ein eigenes Maß wo es dann um Überlauf kommt oder eben nicht.

Ich wünsche Dir dass Du weiterhin dein Leben so meisterst wie Du es für angemessen hälst!

Ruhe und Kraft für Dich!

LG Sandra

[Rhini]

Lieber Oba
Manchmal ist der Wunsch der Vater der Gedanken... Allein es fehlte an Zeit, nochmals dem Deinen zu antworten/hinzuzufügen.

Früher war ich auch anders, habe mit Schmollen regiert, mit Hysterie geantwortet... Konnte stunden/ tagelang terrorisieren. Hat nicht viel gebracht, außer vielleicht mehr unerfüllter Geschehnisse, als ich erzielen wollte... Und darin liegt meine, diese Erkenntnis: Wenn ichärgerlich werde, schaue ich nicht, wie ich es "dem Anderen heimzahlen" könnte, sondern was ich in diesem Moment eigentlich selbst erreichen möchte; für mich. Also gehe ich dann hin, zu meinem geliebten Wiedersacher, schaue ihn an und sage zB:Ich würde so gerne in den Arm genommen werden!
Natürlich gibt es Situationen, die sich auswegslos verlaufen haben, die wut erzeugend im Bauche grummeln. Aber wenn man bei sich bleibt, dem Anderen sein Gefühl beschreibt, dann kann ein Gegenüber es auch besser annehmen.
Ich denke, bei all deiner Erfahrungen hast du begriffen, dass du der Lenker deines Lebensfahrrades bist (Mann, hab ich wieder mal "Geistesblitze"). Und nur deshalb ist es dir möglich, so adäquat mit dir und deiner Umwelt umzugehen. Und wenn du da von Puderstaub redest, mein Lieber, dann fühle ich doch tatsächlich ab und zu eine warme Hand auf meiner Schulter beim Lesen deiner  Berichte/Anmerkungen.

Noch etwas, man kann zwar auch alles zerreden, aber hast du deiner Partnerin schon gesagt, wie du dir dein Leben mit ihr vorstellst, auch in sexueller Hinsicht??? Manchmal entsteht auch Verlustangst, wenn man aus irgendwelchen Gründen dem Partner nicht die Aufmerksamkeit (sexuell) geben kann, die dieser benötigt.
Und noch eine Idee: Wenn ich richtig im Hinterkopf nachblättere, habt ihr euch in einer Zeit kennen gelernt, als du noch nicht so "gefestigt" wast und sie selbst auch ziemlich verunsichert. Du hast dich weiterentwickelt... sie auch???
Das sind alles Ansätze, die du womöglich schon längst selbst bedacht hast, die aber letztlich davon zeugen, dass ich deine "Anwesenheit" hier schätze.
Und wenn wir nicht mehr darüber schreiben brauchen, wie sch. es uns geht, so gibt es doch eine Menge Themen, über die man "reden" kann. Für mich ist es zur zeit tatsächlich der einzigste Weg, "Kontakte zu knüpfen", also Austausch zu erfahren. Nun muß niemand über mein Köpfle streichen und mit zwinkerndem Auge "ach du Arme" sagen, aber mir würde ein großes "Missing" auf der Stirne aufleuchten, wenn so mancher hier gesundet "verloren" geht.

In diesem Sinne, lasse uns noch lange an deiner erfrischenden, wohltuenden Art teilhaben, auch wenn du dann vielleicht mal ins "Fettnäpfchen" trittst (Wer tut das nicht???).
Bis Bald
Rhini